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6 月 25 日晚,FCoin 创始人张健应火星财经王峰十问邀请,在线展开对谈。树大招风易,人红是非多。Fcoin 的火爆,引发的争议范围之大,波及范围之广,远远超过了我们的想象,几乎可以说,这就是一场堪比互联网 3Q 大战、百团大战的区块链交易所混战。围绕 Fcoin,我们有太多想知道和想了解的,这次访谈给大家还原一个最真实透明的 Fcoin 吧!

张健:FCoin 创始人。曾任火币网 CTO,并创立了火币数字货币与区块链研究中心。同时,张健也是国内区块链启蒙与畅销书之一《区块链:定义未来金融与经济新格局》的作者。2018 年 5 月,发起 FCoin 数字资产交易平台,探索实践数字资产交易平台的自治型社区发展方向。

来源 | 火星财经

直面「七宗罪」

主持人:6 月 21 日开始,网上铺天盖地都是关于你和 FCoin 的报道,一下子就炸了。那几天你是怎么过的?有没有觉得自己火了?

张健:哈哈,这个问题最好回答。我太忙了,因为成长太快,完全无限顾及火没火。甚至很长一段,没时间吃饭、睡觉 ……

主持人:赞誉者众,尤以薛蛮子对你赞不绝口,宝二爷则不惜以被踢出群为代价,为你不断发视频小广告。质疑者亦众,一向低调的币安老板赵长鹏,从不接受媒体采访,即使在币安发生重大事故的时候,也均是由「币圈一姐」何一出面解释,而此次他却多次撰文抨击「交易即挖矿」模式。下一个问题,先让你揪心一下,我整理了一下媒体和业界对 Fcoin 及「交易即挖矿」模式的各「抨击」,主要有以下 7 条,听起来有点像「七宗罪」:

  1. 刷单。(某媒体报道)
  2. 庞氏骗局。(圈中某知名经济学家)
  3. 市场破坏者,全返利的商业模式不会长远。(某交易所创业者)
  4. 高价 ICO。「不但是变相 ICO,而且是高价 ICO。」(赵长鹏语)
  5. 庄家。「你关心分红,交易所在关心你的本金。」(赵长鹏语)
  6. 拉盘。「如果一个交易所,没有手续费收入,盈利模式是靠平台币的上涨,不拉盘如何生存。」(赵长鹏语)
  7. 玩资金盘。成也资金盘,败也资金盘。(数字货币趋势狂人)

貌似长鹏更懂你,哈哈。以上这些抨击,你领认哪条?最不能接受哪条?

破局者张健:「FT 是 BTC2.0,任何新物种早期都被各种不理解!」
赵长鹏相关评价

张健:以上抨击一个都不认领,所有都不能接受,我从轻的开始说。

1、刷单这个,算是最轻的。说这个的人,应该是以不了解我们机制居多。「交易即挖矿」的本质是通过交易费用返还 FT (相当于交易所的「股份」)的行为,让交易者成为交易所的主人,这是模型设计的初衷。所以挖矿行为一定会产生巨大的交易量,但这个量,都是用户交易,和平台「刷量」造假是两码事。因为我们要把收入的 80%(最近 是 100% )分给 FT 持有者,如果我们自己刷量,哪有这么多钱分?

我们的机制本质杜绝了平台刷量,都是用户交易。如果大家了解比特币的原理,就明白挖矿是怎样一个行为。你一定要用刷量的思路去套,那比特币矿机本质也是刷量,没区别。

2、旁氏骗局、庄家、拉盘、玩资金盘。这几个就不正面回答了,请参考比特币的原理及历史,看看一路走来被套了多少这个帽子。现在还有人说比特币是庞氏骗局呢,说这些的人,否定的不是 FCoin,否定的是整个加密数字经济的价值。

3、市场破坏者,全返利的商业模式不会长远。这个也算是比较温柔的,我的回复是,第一,我们不是全返利,交易所长期会有收入的 20% 用于研发及运营,有很强的可持续性。第二,全返交易费,是我们 FT 的发行方式,不了解通证经济原理的人,可能需要一定时间才能理解。

4、高价 ICO 这个,最搞笑。第一,币安就是借助 ICO 起来的,上线了无数啥也没有却募得巨资的项目,居然评价别人高价 ICO,神经错乱了吧?第二,很多人用我们没发行出来的总量,去统计我们的市值,本身就是错误。没发行出来的 FT,既不能交易,又不能参与分红,本来还不存在,硬要算市值,完全是混淆概念。币圈没有一个项目这样算市值的。第三,以我们的交易量、分红率、活跃交易人数、增长速度来看,现在估值不是高,而是很低。

全球最高交易量背后

主持人:在 CoinMarketCap 上查不到 FCoin 的交易量,外界只能根据白皮书中设定的分红机制和你们官方公布的分红量反推交易额。这个交易额的上涨堪称疯狂。有消息称,6 月 15 日,FCoin 的单日交易量高达 307 亿元,超过了 OKEx ( 97 亿元)、币安( 92 亿元)和火币( 54 亿元)之和,不知道是不是你们有意放出,这个数据真实可信吗?

破局者张健:「FT 是 BTC2.0,任何新物种早期都被各种不理解!」
CoinMarketCap 尚未收录 FCoin 的交易量

张健:这个数据本身就无法造假,因为我们要真金白银把手续费分出去的,收到过我们分红的 FT 持有者,都明白者这意味着什么而且,随着我们网站的研发进展,我们将逐步完成全面的资产透明,到时大家更加能够验证数据的真实性。

机制决定,无法造假。每个环节都要真实。否则根本运转不起来。这是很多人,没有仔细思考,想清楚的地方。

主持人:问题来了,为什么 CoinMarketCap、非小号、TokenClub 等第三方数据统计机构都没有收录你们的数据?

张健:由于 FCoin 发展太迅速,导致我们核心团队都是满负荷运转,所以在渠道和市场方面投入很小。CoinMarketCap 本来就是一个反应非常迟钝的网站,很神秘,大家应该都知道。非小号我认识他们的一个创始人,但也没有时间主动推进对接。但好像他们有我们的一些数据,应该很快会上。TokenClub 也认识,但估计都是时间原因还没对接。要知道,我们从 5 月 21 日正式发布,到现在不过才一个月出头啊。都是速度惹的祸啊!

主持人:因为返利和分红机制的原因,这些成交量当中应该有大量的量化交易盘,你如何看待这些资金,你方便在这里透露一下,它们在总成交量中占到多大比例?

张健:我们没有统计量化交易的比例,目前是全力在应对增长带来的各种压力。但我们可以看到,所有交易类型,都在快速增长。社区的形态,正在多元化。

主持人:依据 FCoin「挖矿收入倍增计划」,邀请好友交易返佣比例会有一个 50%、20%、10%、5% 逐渐递减的分段函数,从最新公告来看,目前已经到了 10% 的阶段。返佣减少,吸引力下降,用户就有可能迁移。套用互联网金融圈子里常用的话,叫「撸口子」,用户们各家都撸,撸完就走。这些所谓的交易者可能像蝗虫一样,飞向下一个麦田,到那时 FCoin 拿什么提升交易量?

张健:基本上不用担心这个问题。一个成熟的市场,只要有利差,哪怕很微小,都会有人追逐。另外,我上个问题也提到了,除了追逐利差,社区的交易形态已经多元化,因为流动性和深度的缘故,各种类型资金,都愿意到 FCoin 进行交易。所以完全不用担心撸完的问题。另外我设计的机制,即使邀请好友返佣降到 0%,也不会影响大多数用户的交易,因为 100% 的交易费返还,还会持续很长时间,仍然极具吸引力。

我们为什么要挖矿?是因为我们想让交易者持有我们的「股份」。所以说,一旦说的股份都回归社区,我觉得是一个非常好的状态。很多人都认为,挖完客户大量流失。这个非常奇怪。交易所是干嘛的?交易所是来交易的,不是来挖矿的。挖矿是我们 FT 的发行机制,但它不是交易所能够成立、能够运转的核心。大家明白吗?我给你举个例子,就像比特币一样,挖矿是它的发行机制、是它的共识机制。但比特币的目的不是用来挖矿的,比特币是用来支付的。大家可以去看一下中本聪的白皮书。

主持人:传统的交易所,交易机制相对成型,很久没有创新了,就是垒人头,人头必然带来交易量。你们 FCoin 在交易机制上实现了创新,「交易即挖矿,拥有即分红」,对用户而言,过去交易是支付成本,现在交易成了利润环节。你是怎么想到这样一个机制的?

张健:这个问题非常好。我能在这样一个看似相对成型的市场,作出颠覆式的创新,有三个核心原因。

一是公心。我常常私下说,做公有链,没有公心,是不会成功的。短暂看似的「成功」,也不会持久。交易所在区块链这个以去中心化为旗号的行业下,反而成为了最中心化的存在。割韭菜、刷量、黑幕、盗币、爆仓不一而足,越来越失去大众的信任。所以发自公心是无比重要的。对,还有天价上币费,等等吧。

二是对比特币的深刻理解。我自己的区块链书,已经影响了很多人,我在书中提到,比特币和区块链是「天才的发明」。没有深刻理解比特币的机制,比特币为什么能成功,就很难理解 FCoin。我在书中,首次用利益循环模型,解释了比特币为什么能成功。

三是对通证经济的认知升级和深刻思考。这个我已经在很多场合提交过,这里不赘述了。

你是最懂中本聪的人?

主持人:FCoin 白皮书中有这一段阐述,颇具一些革命者气质,「FCoin 不是传统意义的公司,它迈出了数字资产交易平台向社区进化的关键一步。FCoin 社区是一个公开透明的、Token 化的组织,FCoin Token (FT)代表交易平台的所有权益」。

简而言之,就是用通证经济模式做交易所。利用通证经济改造原本极度中心化、利润丰厚到惊人的交易所,把大部分利益还给了交易者(也就是你们所谓的「矿工」)。

在我看来,这似乎与中本聪的比特币设计思想一脉相承,不由想到,经营了多年的、处在区块链行业顶端的交易所,一直是在用传统中心化的模式来运行的!对中心化的反叛,应该就是 FCoin 野蛮生长的原因。

我观察到,你在接受一些媒体的采访中,作为一个此前鲜少在媒体露面的,CTO 背景的理工男,你用「是比特币之后最伟大的创新」,「真正懂你的人,都会惊叹你设计的精妙」这样的语言来描述你的设计构想,你愿意在这里再分享一下其中「伟大」和「精妙」之处吗?哈哈。

破局者张健:「FT 是 BTC2.0,任何新物种早期都被各种不理解!」
FCoin 白皮书节选

张健:好的,我简要的回答一下这个问题。前段时间我开了 Twitter,披露了关于 FT 的核心理解。

关于 FT 的核心观点之一:FT 本质是在利用通证经济的思想做一次变革生产关系的实践。变革生产者和消费者关系、或者说变革服务提供者和用户之间关系。把二者从利益上的对立关系,变为统一关系。这可能人类历史上首次推动公司制度向社区制度进化的大规模实践。

关于 FT 的核心观点之二:FT 是未来通证经济的完美样板,甚至是 BTC2.0。与类似比特币等数字货币(Coin)不同的是,FT 这样的通证(Token)不仅有利益循环机制(类似比特币),还有利益回馈机制(大多数字货币不具有),即有明确的分红作为价值中枢。所以,FT 正在翻开加密经济的新一页。

另外,FT 也是通向数字货币投资的一个门户,因为 FCoin 只上线市场上最优质的币种,持有 FT 就能分到 FCoin 交易的所有币种,傻瓜型价值投资,极为简单。

破局者张健:「FT 是 BTC2.0,任何新物种早期都被各种不理解!」
张健 Twitter 截图

FT 是和比特币机制的一脉相承之处。大家其实仔细研究就会发现,比特币难度调整 14 天调整一次。这个难度调整是怎么调整的?比如说我们研发出更好的矿机、更先进的矿机,那他就能迅速把比特币挖完,但事实上并没有,比特币还是按照原有的速度去释放,为什么呢?就是因为他有难度调整机制。

比特币类似的是,大家发现比特币是一种通过机制的设计让市场去调节他的矿机算力的增长和难度的匹配,这样的话就就会导致他是一个按照最初设计是四年之内都是线性释放的这样一个机制。

但是 FT 也是一样,FT 的挖矿其实是跟两个因素有关,第一是交易量,第二是价格。但你去研究模型,你会明白 FT 的释放速度是跟交易量成正比,但是又跟价格成反比。但是交易量又决定 FT 的价值,从而决定它的价格。所以说这几个因素的相互作用就会导致 FT 的释放会是线性增长。这个模型可能稍微复杂一点用语言来描述,但是其实写到纸面并不复杂,大家有兴趣的话可以自己去研究。

主持人:你是什么时候开始这个构想的?最初几个人参与的?这个思想是谁先提出来的?很多人说之前有人尝试过,但没有像你今天这样成功?

张健:这个构想,是以公心开始、以比特币原理为出发点,并随着对通证经济的认知升级,逐步打磨成型的。大概是从去年下半年开始酝酿。最早源于对于透明的理解,对于透明在交易所生态实践的渴望,后来逐渐扩展到机制的创新,模型的设计,在 FCoin 上线前夕,整个模型的设计才确定下来。整个模型设计完成,都是我一个人完成,但和周围的朋友、合作伙伴有过很多讨论,也获得了很多启发。

目标是颠覆交易所

主持人:我很好奇,为什么在这个时候推出通证经济模式的交易所?是不是因为数字货币行业熊市的关系?如果行业处于上行阶段,投资者们,包括新进入者,都能轻松做大做强赚到钱,是不是这个模式就不会这么快被点燃?

张健:我推出的时机,赶上数字货币行业的熊市,完全是偶然。我们是努力尽快加速,也没有预料到,正好赶上数字货币的熊市。至于是不是上升阶段就不会这么快,我想可能是这样,熊市阶段,我们变得更加突出了。

主持人:去年的币安是在很快的时间内崛起的,今天的 FCoin 也是,为什么这个行业变革这么快?

挑战者和擂主的角色变换如此之快,令人目不暇接,这好比重量级选手拳击赛,你作为挑战者,刚一上台就成了擂主,然后其他的挑战者就围攻上来,令你成为被挑战者。短短一个月的时间,经历了这两个角色变换,你感觉如何?

张健:我没有时间感觉,我被事情在推着往前走。我最大的体会是,没有时间停下,只能拼命向前。

主持人:FCoin 成为行业的颠覆者之后,三大交易所纷纷应对,币安和 OKEx 采用了加盟模式,火币则启动了生态分红,各有对策。你可曾想到过会有今日的局面?平心而论,你是否认为,交易所依托交易而产生暴利的时代即将结束?

张健:是的。我认为,这是交易所在回归,向比特币回归,向区块链的精神回归。我做这个事,也是向中本聪致敬,感谢他开启了伟大时代。

主持人:接下来,FCoin 会怎么打这场仗?你的下一个核武器准备好了吗?你之前接受采访时提到,「全透明只是 FCoin 进化的起点,下面还会基于 Zipper 跨链技术,改造交易所的清结算系统。最终目标是将交易所改造成 Token+Blockchain 的架构,践行通证经济。」可否透露一下具体时间表?

张健:很多人误以为我要颠覆交易所,是因为我深度参与过交易所,其实不是。我的初衷,是实践通证经济。交易所恰好是我最熟悉,也最能彻底实践通证经济的样本。交易所改造成 Token+Blockchain 的架构,我希望明天上半年可以全面完成。由于我们已经有了制度革新的基础,技术的进化就容易很多。

另外,我今天还会发布另一个践行通证经济的产品,FInsur,用通证经济改造保险业。这是我首次对外披露。这个项目我作为顾问设计了整个经济模型。马上会开启募资,也会很快投入运营。

壁垒能不能挡住后来者?

主持人:很多人认为这个模式其实就是价格战,有点像互联网领域的补贴大战,而我们觉得,打价格战的领域,往往都没什么技术壁垒。赵长鹏说「FCoin 模式没什么壁垒,大家都可以做」,他这样说了,也确实号召大家做了。

我注意到尽管有几十家交易所宣称要采用「交易即挖矿」的模式,但更多的还是处在拿来做噱头在一级市场进行融资的阶段。尽管市面上已经有少量的效仿者上线了这样的机制,都鲜有成绩。我咨询了数位交易量化的朋友,说他们接入 API 根本跑不起来。这到底是什么原因造成的?现在你可以解释一下。

张健:其实壁垒非常高。你可以想像,我们才上线半个月,产品技术远没达到最优状态的时候,就承载了全球最大的交易量和订单量,这个技术水准,即使是一线交易所,也不敢说完全没问题。何况大量新入的交易所,几乎是跑不起来的。交易所如果要承载海量交易,门槛不是很低,而是极高。

主持人:我的感觉,近期有大量的交易所开张,几乎有当年团购市场百团大战的势头。你认为,一个交易所的核心竞争力是什么?对新进入者来说,又有什么技术壁垒?

张健:1、技术,海量的交易。2、信任,启动的基础。3、机制,通证经济的深刻理解。我们的模式,几乎是无法复制的。

主持人:FT 经济体系设计得非常出色,除此之外,在数据并发承载、安全、资产透明化上,都没有明显的硬伤,至少目前看是如此。我也很惊讶于 FCoin 的产品完成度,几乎没有短板。无论是用户体验还是 UI 设计都明显领先于业内大部分交易所。我听说甚至有头部交易所在学习你们的 UI。可否在这里向我们披露一下你们的团队情况?FCoin 从立项到上线,花费了多长时间?

破局者张健:「FT 是 BTC2.0,任何新物种早期都被各种不理解!」
FCoin 交易界面

张健:从立项到上线,筹备了半年左右的时间。大部分在练内功,做全新的交易系统底层架构。这也是为什么,我们一上线就可以承载如此巨量的交易。另外,UI 设计方面,我们有着业内最优秀的团队,同时我个人也对产品有着深刻的积累和理解,这些都是不可复制的。

主持人:你认为,依目前来看,你个人及团队的优势和劣势是什么?你目前面临哪些机会,又面临哪些威胁?

张健:优势是:一、技术的积累与创新;二、对通证经济的深刻理解;三、社区信誉和品牌的积累。劣势是:我太累了。

机会就是,我们站在了变革的转捩点。一点不夸张。时代变革的转捩点。因我们是在做一次用通证经济、区块链去改造生产关系的实践。未来不可限量。

威胁就是,各种暗箭吧。最近崛起太快,天天有人造谣。动不动就说骗局、跑路啥的。哎。但我不担心,因为我们在做正确的事,光明磊落的事,符合未来的事。

FCoin 会否对下半年行情带来损害?

主持人:有人认为,随着返佣比例的降低,许多高频量化交易者会逐渐撤出,而此时 FT 价格也将大幅下跌。某种程度上,相对于一般投资者和平台,无论是分红还是 FT,最大的受益者都是高频量化交易者。他们的撤出,似乎意味着在宏观层面上完成了一轮资金收割。更进一步,如果 FCoin 效仿者众多,加上几大头部交易所的百家、千家扶持计划,市场可能会出现更多的高频量化交易者,进而引发数字货币市场的一场整体性收割,如是,将对今年下半年的整体行情带来损害。你能同意这样的说法吗?

张健:量化交易不会撤出,更多的各种类型的交易会涌入。现在数字货币交易所不是交易太多,是太少,交易类型少,机构投资者少。因为我们手续费 100% 返 FT 会一直持续,保守估计数年以上。而那个时间,别说现有格局,这个数字货币生态,又会扩大 N 倍。百家、千家的计划,都是乱出招,对行业不会有太大影响。交易所门槛有那么低吗?

王峰:甚至,有极端的市场声音认为,这一轮的市场下跌,也跟 FT 有关系,你觉得呢?还有人认为,已经有很多高频量化交易者换成法币套现离场了,再加上 FT 近 50 亿元的流通市值,形成了一个流动性黑洞。(我注意到,破产清算的 Mt.Gox 提币触发,总共也就是价值 10 亿美元规模)我不知道你此前有没有听到这样的声音,如果听到这些,你的心里会是什么滋味?

张健:一个市场,短期上涨或下跌的原因非常复杂。远不是一两个因素决定的,否则投资也太容易了吧?

流动性的提升,从长远看,一定是让行业受益。通证经济之所有有威力,最核心的价值,就是带来了流动性的质变。Token 比传统股权,最深刻的改变,就是流动性提升。它会带来市场发行机制的进一步完善,协作成本进一步降低,信息不对称进一步消弭。

主持人:有你的狂热支持者(比如宝二爷以及你的许多投资者)认为,极具创新的 FCoin 模式,可能会持续吸引更多用户,甚至会将所有区块链投资者都圈进来,最终将有机会出现第一个拥有千万级用户的数字货币交易所。你认为这可能吗?换言之,你目前是否做了这样的目标预计?

张健:由于我们的模式是颠覆性的,在通过区块链践行通证经济,改造生产关系,推动服务提供者和用户的关系由对立走向统一,并推动时代的前进。所以,未来的规模,只能畅想了。

FT 价格急转直下,你预料到了吗?

主持人:FT 的价格曾一路冲到 1.25 美元,随后快速下跌,呈现一个倒 V 字型走势,币价波动曲线如此陡峭,我断定你最初应该没料到。大起开局至今天的大落,这样的市场表现,是否会打乱你最初设计的 FT 经济蓝图?

破局者张健:「FT 是 BTC2.0,任何新物种早期都被各种不理解!」
倒 V 字型走势图

张健:可以说预料到了,也没有料到。我常常说,不要去预测市场的短期走势,因为那是徒劳的。长期来看,价格会围绕价值上下波动。所以关键是价值。FCoin 的核心使命,是为社区创造价值。所以我常常提醒大家,不要太在意短期波动,要看长期价值。所以,并没有打乱我最初的设计。

主持人:你曾说过,对 FCoin 经济体系非常有信心,日后 FCoin 公链上线就写入智能合约,永不更改。经历一个月过山车一样的币价起落,你还依旧这样想吗?

张健:是啊,这个波动,和比特币早期比,大家懂的。没有经历过新生事物发展,特别是比特币的成长,很难理解这样的波动。为什么有这样大的波动呢?就是因为,这是一个新事物,全新的物种。大家还不知道怎么给它定价,我常常说,是早期市场价格发现功能还不成熟。但会越来越多人认知,越来越多人了解。大家看历史,任何新事物的早期,都被各种不理解,甚至冠以骗局啥的。马云推销互联网的时候,不还有人呢说他是骗子吗。

群友 Terry:平准基金算是操纵市场行为,个人感觉和全靠社区决定治理方式有违背,请问如何可以更好的执行?

张健:如果平准基金能操纵市场,这样的话,所有的监管部门、政府部门介入跟随我们平台介入都是操纵市场,其实你不能这么理解。我们不是操纵市场,我们是平抑市场,什么叫操纵市场呢 ? 就是你自己去打牌,去操纵市场。平准基金的作用是在 FT 基本面没有变化的情况下出现异常的暴涨暴跌,由于我们是个新物种和新事物,市场发现价格机制还不成熟。所以说很容易受到谣言,受到各种各样情绪的波动,但 FT 的基本面并没有变化,所以说我们不希望 FT 的暴涨暴跌去影响大多数人利益。虽说它是一个早期的机制,随着这个市场的成熟,这个机制就会退出。

主持人:是的,新物种。产业历史上小米,今日头条都有这样的经历。我继续问你,单就市值来说,以流通市值反推总市值,FT「市值」曾达到过 500 亿元( 58 赶集做到这个市值用了 13 年),现在也有 350 多亿元,一度是 BNB、HT 市值的总和,你觉得这合理吗?在中国,比 FT「市值」还高的互联网公司可能不会超过 30 家,以这么高的「市值」作为创业起点,这将对 FCoin 的后续战略影响是什么?会更积极还是相对保守?

张健:是的,我刚才解释了这个问题。用我们没发行出来的总量,去统计我们的市值,本身就是错误。没发行出来的 FT,既不能交易,又不能参与分红,本来还不存在,硬要算市值,其实是混淆概念。币圈没有一个项目这样算市值的。

这和传统金融市场的非流通股,完全不是一个概念。「挖矿」是区块链创造的全新概念,理解比特币的成长,就会明白。所以我们的「市值」,是随着我们创造的「价值」,逐渐提升起来的。

FCoin 的上币策略是什么?

主持人:在投票上币模式出现之前,传统交易所上币流程基本处于黑箱阶段,高昂的上币费用一直广为诟病。根据金融科技分析公司 Autonomous Research 今年 4 月发布的一份报告,加密代币上市交易所的市场价格一般是 100 万美元,如果要获得更快的流动性,则需支付 300 万美元;加密货币交易所向代币收取的上市费用,是传统交易所向证券收取的费用的十倍。

即使是采取投票上币,项目方同样也将承担巨额的资金成本压力。以火币为例,根据火币 HADAX 在 2 月 12 日至 28 日的第一轮投票结果,排名前三的项目投票数量都达到了千万级别,投票所实际占用的资金分别为 4793 万元、4439 万元、4365 万元。

对于项目方而言,如果不缴纳高额的上币费或具备雄厚的资金实力,就无法在主流交易所上市,进而面临在激烈市场竞争中被边缘化的风险。很多项目方都期待有一家对他们更为友好的交易所出现。在交易所上币管理这点上,你认为是否有革新机会?目前你们的上币策略是什么?这个群里很多人关心。

张健:是的,这是一个非常好的问题。目前高额的上币成本,甚至造成了劣币驱逐良币的后果,也造成了会吆喝的比能做事的人能赚到更多钱。这是个恶性循环,长此以往,会导致币圈的大萧条,甚至已经开始发生了。

破局者张健:「FT 是 BTC2.0,任何新物种早期都被各种不理解!」

如果从长期来看,大量会圈钱的项目获得上币机会,最终是缺乏价值支撑的,对行业长期发展非常的负面。所以,我认为有巨大的革新机会。我们的目标,是让真正有价值的项目获得流动性,以激励团队,激励社区,形成正反馈。所以,我们绝不会收「上币费」。我们会努力探索,推动市场化机制在币圈的良性循环。降低门槛,但严格披露,保障公众利益。具体的策略,我们会逐步发布。

如何直面监管?

主持人:任何形式的分红,都有巨大的全球性合规风险。以 FT 为代表的一类平台币,具有分红收益、投票权等特点,而分红正是证券的基本属性,因此 FT 被监管机构认定为证券的可能性会很大。在我看来,政策监管的不确定性,是未来 FCoin 面临的重要风险。一旦被认定为证券,就需要按照现有证券监管的法律法规,面临牌照化监管、预先审批等挑战。对此,你是否已经考虑过应对措施?

破局者张健:「FT 是 BTC2.0,任何新物种早期都被各种不理解!」

张健:现在有两种性质平台币,一种是积分,一种就是股票,我们这种平台币类似于股票。毫无疑问,因为他带着分红,有收益,还有投票权等各种各样的权利。但是我认为它又不是现在的股票,它是未来的股票。现在那套法规体系去监管未来形式的股票,我觉得是有一些问题的,所以我们叫它通证,并不叫他股权。

监管必将经历一次认知升级。在很多的尝试和努力之后,一定会发现用原有的金融监管办法和条例,很难去监管这些新兴的高流动性资产。这个时候,监管层就愿意去发展出一套新的体系,FCoin 愿意配合,并且提供包括技术在内的多方面的支持。我们也愿意投入研究,为构建一套全新的监管体系贡献自己的力量。监管未来的发展方向是公众化的监管,比如传统的上市公司,普通用户是无法监管他的,因为个人不可能跑到公司去盘点它的存货,检查资产还在不在,但数字资产交易所随时都可以查看资产还在不在。所以我认为,公众化、自治化一定是监管的方向。

主持人:在 6 月 21 日,你在巴比特记者的采访中提到,「我们就在一个新旧世界的转折点上,新的世界要有一套新的监管规则的建立,而不是用传统的金融的规则去套」。未来监管应该以怎样的姿态迎接资产数字化的大潮,这也是你前段时间一直反复思考的问题。在这里,能否把你近期关于这个问题的所思所感,与大家做个分享?

张健:其实短期变化很难预测。但长期趋势看,全球范围内,谁能够在数字资产的监管上,真正抓住重点,有勇气和智慧建立一套新的监管体系,谁就能在全球下一轮的竞争中,取得先发优势。

关键点是,不能用原有的金融监管条文、规则去套。本来已经很吃力了,再往数字加密世界套,根本走不通的。

安全!安全!安全!

主持人:安全问题,从来都是众多交易所头上高悬的一把达摩克利斯之剑,粗略统计,比特币已经被盗 100 万枚了,远到 2014 年的 Mt.Gox 破产,近到 Bithumb 被盗价值 3200 万美元的比特币,都引发了币市「黑天鹅」。作为一个技术行家,你认为交易所安全问题频发的原因是什么?

破局者张健:「FT 是 BTC2.0,任何新物种早期都被各种不理解!」

张健:主要两个原因。一是,数字货币这种形式的资产,和大多数资产最大的不同就是完全数字化的存储形式,这也就造成了,极易被黑客攻击,盗取。在数字货币没出现前,黑客大量盗取的是信息,资产盗取很难这么直接,因为信息是数字的,而资产很多都是中心化的、线下的。但数字货币出现后,成了黑客的狂欢,只要盗取私钥,就能偷走你的资产。这是数字资产的特性决定的。

第二,是大量交易所的专业度极差。数字货币交易所,是互联网+金融。既要有互联网的速度,又要有金融的严谨、专业,还要对于区块链资产有着深刻的理解,其实门槛极高。

主持人:尽管 FCoin 白皮书上强调自己是去中心化的,但我认为,从目前来看,这只是运营模式的去中心化。站在产品的角度,你和币安、火币、OKEx 等都是中心化交易所,一场精心准备的 DDoS 攻击,就会让大家手忙脚乱。据 CoinMarketCap 数据,截至 6 月 15 日,全球数字货币交易所有 11214 家。国内一个资深的安全专家告诉我,这些交易所基本上没有整体的安全防护策略,交易系统没有经过安全审计、缺少安全加固是常见问题。经历了 2 个交易所的你,能否告诉我,情形果真如上面说的那样?

张健:你说的没错,我们是制度上完成了去中心化,而技术上,还需要一些时间。正如刚才所说,交易所持有大量用户资产,业务逻辑非常复杂,其实门槛极高。但由于缺乏监管,导致很多不成熟的团队,仅仅因为利润丰厚而进入这个市场,所以出问题的概率极大。有这样的意外,只是说明很多人对交易所的误解太深。

主持人:更有人认为,交易所安全问题频发,很大一部分原因来自于交易所内部管理混乱,你同意这个看法吗?

张健:同意,就是专业度极差。没有金融的严谨性,和数字资产安全的深刻理解。

主持人:FCoin 采用资产透明的模式,钱包地址公开,收益实时展示,相比其他中心化交易所,面临着更大的挑战。成交量越大,安全隐患也越大,相信很多黑客已经盯上了你们,FCoin 在安全方面是如何设防的?

张健:我经历目睹太多安全事件,深知安全对于交易所的重要。这个事情比较复杂,我只讲理念。首先是严谨的流程。漏洞就发生的流程的混乱。然而大多数交易所,完全没有金融严谨性的概念,就是互联网求快的打法,很容易出问题。第二,就是对数字资产深刻的理解。如何设计钱包架构、审计架构、各种严密体系的构建,这个需要经验的积累。很遗憾的事,目前很多从业者,不具备这样的经验。FCoin 的对安全的追求,高于任何对发展速度的追求。

怎么评价赵长鹏和币安?

主持人:有趣的是,币安和 FCoin 都由两位交易所 CTO 出身的创业者创立,但是却都非常重视运营创新,币安去年迅速崛起也是因为率先在业内做了手续费返还和拉新激励,并最早受到了高频量化交易者的肯定。而这一轮交易所大战中,你们的对峙似乎也更为直接。你怎么评价赵长鹏和币安?你们之间有什么相似和不同?

张健:我之前发朋友圈说的,我本人很欣赏赵长鹏,不是开玩笑的。 其实我在火币的时候,和他没怎么接触过。但我最近看过赵长鹏的采访时视频,真的为他点赞。我觉得他的思路很清晰,判断问题能抓住关键,所以币安能取得现在的成就,不是偶然的。

破局者张健:「FT 是 BTC2.0,任何新物种早期都被各种不理解!」

如果我在原有的格局下,也未必能有机会棋逢对手。但我做交易所的目的不同,打法不同,就不一样了。我是在构建全新的社区型架构,和公司追逐利润的目的不一样。所以,我们的不同就是,表面都是在做交易所,其实是在做不一样的事。他做的是公司,以追求利润为目标,我做的是社区,以社区利益为目标。大家目标不同。打法完全不一样。

为何你有如此娴熟的商战能力?

主持人:赵长鹏发 Twitter 抨击你的「交易即挖矿」,次日下午,FCoin 就上线了 BNB,且交易量甚至一度超过币安本身,很多人觉得这是你的营销奇招,打了场漂亮的公关战。你能否在这里透露当初上线 BNB 的决策过程?你是 CTO 出身,为何却拥有如此娴熟的商战能力?

张健:哈哈,这个问题有意思,比较生动。当时他在微博抨击我们,我很能理解。毕竟在他看来,是商业竞争,动了利益就要反击。在我看来,社区的思路完全不一样。社区的思路是,大家都是社区成员,生态体系的一部分,以壮大社区,增强成员利益为核心。所以海纳百川是我坚持的思路。我们不会把任何人轻易视作竞争对手。我更愿数字加密经济能够真正腾飞,BNB 的市值排名在 Token 里面非常靠前。

所以当需要一个回应的时候。我通过和合作伙伴探讨和思考,决定正面积极的回应。表达我的欣赏。同时上架一个有价值的币种。我是真心欣赏,不是开玩笑的。

外界对你们是否存在误解?

主持人:你们新上的 5 种创新币种:BTM、ICX、ZIP、OMG、ZIL 等都和 FCoin 的投资机构有关联,网上有人提出质疑:你实现了从项目交易所的每一步的控制,各个参与方可能会有利益输送。外界对你们是否存在误解?

破局者张健:「FT 是 BTC2.0,任何新物种早期都被各种不理解!」

张健:这个误解太大了。币圈现在非常小,币圈中的任何公司和组织,你都能做出这样一幅图。大家都有千丝万缕的联系,不信你们随便挑一个大的做一下。

所以归根结底,还是行业亟待良性发展,并扩大行业的规模,而不是争夺存量市场。这个图的答案就是,币圈太小,亟待扩大,哈哈。

主持人:从项目孵化到项目投资,再到项目交易,也是你构建的一个生态闭环?你憧憬中的 FCoin 生态是什么?

张健:我憧憬的 FCoin 生态,是自治的,开放的,透明的,属于公众的。是的,FCoin 不应该是属于我的,它的使命,就是回归社区,这是我设计这个机制的关键。所以,我会尽全力,达到这一点。另外,我绝不构造什么生态闭环,真正有生命里的生态,都是开放的、共享的、共赢的。这是区块链的精神所在。

所以我另一个目的,就是要为区块链行业正名。很多人说区块链没用,没有实际价值。我就要创造一个传统世界有的,但用区块链效率更高的组织,去践行我的理想,去推动行业的进步。FCoin 诞生的另一个背景,源自于此。所以除了 FCoin,我还会用通证经济的思想,去参与更多的项目。

目的不在于自己挣到钱,而是启发大家,让通证经济的大潮尽快来临。我愿意翻开这第一页,我希望更多的人,看到这一点。就想当初看到互联网的机会,互联网的红利一样。

谈谈你和李林的关系

主持人:听说,你跟火币 CEO 李林有过一年多的合作经历,能否谈谈你们当时是如何共事的?你们现在关系如何?你在火币之前的主要经历是什么?这是最后一问。

张健:我们当初认识是一拍即合,当场决定合作。之后也是并肩作战,互相理解。一起经历很多风风雨雨,我很怀念那段日子。李林是天生的创业者,拥有创业者需要的特质。这也是他能取得现在成就的原因。之后我离开火币,联系就不太多了。特别是火币后来发展壮大速度非常快,他也很忙。但我内心还是非常敬重他。觉得大家应该一起努力,实现区块链和数字货币的理想。

火币之前大多时候在创业,少数时间做投资,也不太成功。可能那个时候还需要积累。13 年进入币圈,才翻开了新的一夜。感谢中本聪!

主持人:克莱顿·克里斯坦森在《创新者的窘境》一书中提到,破坏性技术出现之后,即使成熟企业试图推出新结构产品,来维护市场地位时,但新兴企业在制造成本和设计经验上,已经建立了不可逾越的优势。

如今,张健带着他的 Fcoin 破门而入,为自己打造了一个传统数字货币交易所的破局者形象。他给自己打开了一扇门,也为数字货币市场进入下一个时代开启了一扇门。

中国数字货币市场会更好吗?我们拭目以待。再次谢谢张健,祝 FCoin 进展一切顺利!谢谢各位。